“Βασίλη πρόσεχε, θα σε βάλουν μέσα”. Με αυτήν τη φράση υποστήριξε ότι προειδοποίησε τον προκάτοχό του και καταδικασμένο σε ισόβια για την υπεξαίρεση Β. Παπαγεωργόπουλο ο σημερινός δήμαρχος Θεσσαλονίκης Γιάννης Μπουτάρης, ο οποίος άρχισε χθες να καταθέτει στη δίκη της υπεξαίρεσης του δήμου.
Του Κώστα Καντούρη
kantouris@hotmail.com
Ο κ. Μπουτάρης έδειξε ότι έκανε ένα βήμα πίσω στις καταγγελίες του για τον τέως δήμαρχο και τις ευθύνες για την “τρύπα” στα ταμεία, επιμένοντας πάντως ότι “ήταν αδιανόητο ο Β. Παπαγεωργόπουλος να μην γνώριζε” και στρεφόμενος για μία ακόμη φορά στον τέως γενικό γραμματέα Μ. Λεμούσια μίλησε πάλι για “τον πάγκο του”.
“Δεν λέω ότι ο δήμαρχος έβαλε χέρι, αλλά πού πήγαν τα λεφτά”, είπε χαρακτηριστικά. Όταν ρωτήθηκε εάν ο Β. Παπαγεωργόπουλος το έκανε ηθελημένα ή ήταν αδιάφορος και έγιναν εν αγνοία του, απάντησε πως “μου είναι αδιανόητο να πιστέψω ότι ο ίδιος έδωσε εντολές. Τον ξέρω τον άνθρωπο. Είναι όμως και αδιανόητο ότι γινόταν τόσα χρόνια και δεν θορυβήθηκε. Είναι αδύνατο να μην ήξερε”. Τόνισε ότι γνωρίζει τον δήμαρχο και τον εκτιμά. “Έφερε δόξα. Ήταν πολιτικός που δεν έδωσε δικαιώματα, δεν ήταν αστέρας, αλλά ήταν συνεπής στο κόμμα του”, είπε.
“Είναι γραμμένο στα πρακτικά του δημοτικού συμβουλίου, να φέρω το απόσπασμα. Του είπα ‘Βασίλη, πρόσεχε, θα σε βάλουν μέσα”. Το φαινόμενο ήταν πολύ έντονο, ακουγόταν σε όλο τον δήμο”, πρόσθεσε ο κ. Μπουτάρης, απαντώντας στην ερώτηση του προέδρου του πενταμελούς εφετείου για ποιο λόγο δεν ανέφερε ο ίδιος οτιδήποτε, ενώ ήταν στην αντιπολίτευση και λάμβανε την περιρρέουσα ατμόσφαιρα για ατασθαλίες. Παρότι σε σύγκριση με το πρωτόδικο δικαστήριο δεν χρησιμοποίησε φράσεις όπως “συμμετείχε στην υπεξαίρεση”, ο κ. Μπουτάρης χθες, στην πρώτη μέρα της κατάθεσής του, αναφέρθηκε σε ευθύνες που κατά την άποψή του έχει ο Β. Παπαγεωργόπουλος. “Όσο πρόθεση να μην έχεις, δεν είναι δυνατόν τόσα χρόνια να μην παίρνεις χαμπάρι”, ανέφερε, ενώ εντύπωση έκανε ότι αρνήθηκε να απαντήσει στην ερώτηση “εάν ήταν έξυπνος ή κουτός ο τέως δήμαρχος”. Σε άλλο σημείο είπε πως “θεωρώ ότι γνώριζε πως κάτι δεν πήγαινε καλά, ότι έλειπαν τα λεφτά”, όμως όταν ρωτήθηκε εάν ο τέως δήμαρχος “ήταν στο κόλπο”, όπως χαρακτηριστικά ρώτησε η εφέτης Βασιλική Πούρα, απάντησε “μόνο αυτός το ξέρει”.
Πάλι ο… πάγκος
Ο κ. Μπουτάρης χθες, στην 29η μέρα της δίκης της υπεξαίρεσης, επανέλαβε τη φράση που χρησιμοποίησε στο πρώτο δικαστήριο περί “πάγκου” του τέως γενικού γραμματέα Μ. Λεμούσια. “Κυκλοφορούσε ευρέως ότι αν δεν πήγαινες στον πάγκο του Λεμούσια, δεν γινόταν δουλειά. Όχι μόνο για τα οικονομικά, για όλα”. Ο δήμαρχος Θεσσαλονίκης είπε ότι δεν γνωρίζει κάτι για διάρρηξη των σχέσεων Παπαγεωργόπουλου – Λεμούσια. Όταν πάντως ρωτήθηκε από τον εισαγγελέα της έδρας εάν υπήρχε περίπτωση να ενεργούσε ο τέως γενικός γραμματέας εν αγνοία του δημάρχου, απάντησε με ερώτηση: “Ο Μπαλτάκος λειτουργούσε εν γνώσει ή εν αγνοία του Σαμαρά;”.
Επίσης χαρακτήρισε “μεμπτό” ότι στον κοινό λογαριασμό, που χαρακτηρίζεται από τους ίδιους “προεκλογικός”, ήταν το όνομα του Μ. Λεμούσια. “Στον δικό μας λογαριασμό είμαι εγώ και ένας αιρετός ακόμη, ο κ. Καπόν. Τα χρήματα μπαίνουν πριν από τις εκλογές και μετά κλείνει. Ο λογαριασμός τους έμεινε ανοιχτός και έμπαιναν μετρητά και στη συνέχεια”, υποστήριξε και εξήγησε την τακτική που ακολουθείται προεκλογικά στην παράταξή του.
Για τον Μ. Λεμούσια ισχυρίστηκε ότι ασχολούνταν ακόμη και με τους προμηθευτές, “με τους οποίους δεν έχει καμία δουλειά ο γενικός γραμματέας”. Χαρακτήρισε δε τον πρώην ταμία Π. Σαξώνη “χαϊδεμένο παιδί του περιβάλλοντος Λεμούσια” και ότι ο καταδικασμένος υπάλληλος ήταν ανεξέλεγκτος στον δήμο. “Το σύστημα είχε ξεσαλώσει και έτσι είχαμε ως αποτέλεσμα την υπεξαίρεση. Χαϊδεμένο παιδί είναι, δεν σε ελέγχω”, υπογράμμισε και επέρριψε ευθύνες ότι έπρεπε να γίνει έλεγχος στον πρώην ταμία, καθώς “ήταν γνωστό σε όλο τον δήμο ότι κυκλοφορούσε με μία τζιπάρα, είχε κέντρα, είχε και ομάδα μπάσκετ”.
“Δεν μπορούσε μόνος του ο Σαξώνης”
Στην κατάθεσή του ο δήμαρχος Θεσσαλονίκης είπε ότι όταν ανέλαβε τη δημοτική αρχή, βρήκε ένα “χλιαρό σύστημα ελέγχου στον δήμο” και μία “πάρα πολύ μεγάλη τσαπατσουλιά στις οικονομικές υπηρεσίες”. Μίλησε για τις αναλήψεις των μετρητών και ότι γίνονται με απλά… χαρτάκια στο ταμείο. “Δεν μπορεί να πάρει μετρητά και να τα πληρώσει στην εφορία. Από πού κι ως πού μετρητά”, τόνισε, επιρρίπτοντας ευθύνες και στους ορκωτούς ελεγκτές που τα δικαιολογούσαν, λέγοντας χαρακτηριστικά “το πλέγμα εκεί ήταν περίεργο”.
Αναφέρθηκε στα προβλήματα που ο ίδιος συνάντησε ως αντιπολίτευση καθώς η ταμειακή ήταν “ένα κλειστό φρούριο” και πως οι υπάλληλοι μεταξύ τους είχαν “ομερτά”, όπως είπε και στο πρώτο δικαστήριο. “Κόρακας κοράκου μάτι δεν βγάζει”, σημείωσε και εξήγησε πως γι’ αυτόν τον λόγο κανείς δεν καταγγέλλει όσα γνώριζε ότι συμβαίνουν στον δήμο. Εξαιτίας αυτού, όπως είπε, επέστρεψε ως “απαράδεκτη” την ΕΔΕ που παρήγγειλε σε υπάλληλο και το πόρισμα ήταν ίδιο με αυτό του πρώην διευθυντή και κατηγορούμενου Γ. Γκαϊδατζή. “Όταν μάθαμε ότι αυτός ανέλαβε την ΕΔΕ, γελούσαν όλοι στον δήμο, εγώ είπα κοροϊδεύουν. Αφού ήταν εμπλεκόμενος αυτός και ο Γκόλας είχε άμεση σχέση με τον Σαξώνη”, συμπλήρωσε.
Για τον πρώην ταμία και την υπεξαίρεση, επανέλαβε την άποψή του πως “δεν μπορεί ένας μόνος του. Δεν μπορεί να φταίει μόνον ο Σαξώνης, μόνος του δεν μπορούσε να το κάνει”. Ανέφερε ότι ο ίδιος δεν γνώριζε τον πρώην ταμία, αλλά άκουσε σε όλο τον δήμο για τις δραστηριότητές του, τόσο από δημοτικούς συμβούλους όσο και από το σωματείο των εργαζομένων. “Δεν μπορούσα να πω τίποτε, δεν είχα στοιχεία, αλλά και όταν ζητούσαμε χαρτιά, δεν μας έδιναν, για την παγία τα πήραμε με εισαγγελική εντολή”, υποστήριξε ο κ. Μπουτάρης.
Αναφερόμενος ακόμη στο σύστημα ελέγχου που υπάρχει τώρα, είπε ότι ασχολείται και ο ίδιος με τα οικονομικά, παρότι θεσμοθέτησε και υπηρεσία εσωτερικού ελέγχου. “Ο δήμαρχος φταίει για όλα, δεν μπορώ να πιστέψω κανέναν, ψάχνω και μόνος”, είπε, αλλά όταν ρωτήθηκε σχετικά με την απώλεια των φακέλων από την πολεοδομία στη δική του θητεία αμφισβήτησε ότι πρόκειται για κλοπή. Η δίκη διακόπηκε και η κατάθεση του δημάρχου θα συνεχιστεί στις 29 του μήνα.
